Отопление и тёплые полы

Любые вопросы и ответы по теплым полам и отоплению.

Комментарии (141)

RSS свернуть / развернуть
+
0

Уважаемые участники, постараюсь ответить на Ваши вопросы, связанные с отоплением.

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0
Наталия Черкасова ( ... Здравствуйте! Три года назад сделали тёплый пол (водяной, с использованием медной трубы) сверху положили кафель. На перепады температуры кафель стал "хрустеть". Самое интересное, что во время укладки пола использовали специальный плиточный клей для теплых полов. Сейчас хотим "вскрыть хрустящие плитки" и положить на новый клей. Посоветуйте пожалуйста какой из современных материалов лучший, чтобы решить эту проблему.
avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Наталья Черкасова, из Вашего сообщения не удаётся понять всех масштабов бедствия. Одно можно предположить, что в стяжку уложена медная труба без ПВХ оболочки. Не стану раньше времени пугать Вас последствиями. Ответьте прежде на вопросы:

1. При укладке стяжки теплого пола применялась теплоизоляция стяжки от пола и стен?

2. Какой источник тёплой воды применяется для тёплого пола?

3. Какова толщина стяжки?

4. Каковы размеры проблемного пола?

5. Какого размера плитка?

avatar

Valerii

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

Здравствуйте. Отвечаю на вопросы:
1.Теплоизоляция применялась. Лежит правильно.
2. Источник воды - котёл индивидуального отопления.
3. Толщина стяжки 8-10 см, точно не помню.
4. "Хрустят " единичные экземпляры.
5. Размер плитки 50*50
Заранее спасибо.

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Забыла добавить, труба использовалась медная (гибкая) в оплетке ПВХ, специально для тёплого пола, импортного производства.

avatar

Nataliya

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Наталия, если сможете снять хрустящие плитки без сколов - хорошо. Иногда плитка полностью отделяется от клея. На клее в этом случае остаётся подробный рисунок изнанки плитки. Такое снятие возможно, если долго простукивать проблемную плитку резиновым молотком. Если удалось, очистите поверхность и швы от возможной крошки и закрепите плитки заново клеем типа "Момент". Слой клея будет настолько тонкий что при попадании на старое место плитка не будет ощутимо возвышаться над остальными. Подозреваю, что Ваша плитка керамогранит. Слышал, что такое случается с большими плитками керамогранита.

avatar

Nataliya

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0
Добавлю: действительно, если плитка большого размера, под ней часто остаётся больше пустот. Зависит это от толщины клея, качества клея и от опыта плиточников. Ели "щадящий" демонтаж не получился, то необходимо скребком (шпателем) без ударов, счистить старый слой клея на 5-7 мм и приклеить новую плитку на клей с пометкой "тёплый пол".
avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Спасибо за совет! Плитка снимается чисто без клея, рисунок остаётся на полу. Порекомендовали клей, по-моему, "КС"(держит температуру до 300 градусов, рекомендуется для теплых полов) Хотим "посадить " на этот клей Что скажете?

avatar

Valerii

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Если снимается чисто, то проблема мне видится в самой плитке. Её коэф. температурного расширения отличается от КТР стяжки. Потому я и советую наклеить плитку на мягкий клей. сокраняющий гибкость после высыхания. Если есть уже отделившиеся плитки поэксперементируйте на них. У меня был опыт укладки плитки на съёжившуюся стену в деревянном доме. Около 6кв. м. плитки отстали от плохого клея. Клей же остался на сетке, закреплённой на стене. Затирка благополучно осыпалась. Это был чужой косяк. Заказчики просили исправить быстро и без грязных работ. Вся плитка была закреплена обратно на старые места при помощи обычного силикона, под ответственность заказчика. С тех пор минуло 4 года, и даже затирка не потрескалась.

avatar

Nataliya

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Михаил вам посоветовал более удачный вариант!

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Наталия, если плитка может быть удалена полностью, применение твёрдых плиточных клеев проблему не решит. Если плитка расширяется быстрее стяжки с ростом температуры, причиной скрипа может быть жёсткая затирка. Плитка упирается в неё. Есть какие то пластифиткаторы для затирки, поинтересуйтесь в продаже.

avatar

OTOPLENIE...

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Михаил, добрый день! Можно ли заливать стяжкуна тёплый пол цементно-песчаным раствором с добавлением керамзита?....толщина 7cм

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:11
+
0

Всем большое спасибо за совет! Всех с Праздником Светлой Пасхи!!!!

avatar

M.Z.K

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

Иллюзионист, если пол водяной  то он просто перестанет быть тёплым, если электрический - может сгореть. Поясните, зачем это нужно. Один из первых моих тёплых полов в моё отсутствие залили керамзитом, с тех пор я всегда слежу за процессом заливки. Если задача в том, чтобы облегчить стяжку, то для этого есть другой способ.

avatar

Nataliya

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0
Скажите пожалуйста,а это не опасно теплые полы? Мы просто хотели сделать их в детской,ванне,туалете и в зале,а наши родители на отрез сказали что это опасно. Скажите правда это ? И где их лучше всего при обрести(в каком магазине)?
avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Лилия, электрические тёплые полы опасны для семейного бюджета. Это дополнительные расходы электричества. Я скептически отношусь к плёночным полам. Вероятность повреждения плёнки велика, а защитный заземляющий слой в них отсутствует. Традиционные кабельные полы, содержащие в составе кабеля заземляющую оплётку, опасны менее чем провод от настольной лампы. Из производителей кабеля можно порекомендовать Ensto, De-Vi, Ceilhit. Последний должен быть подешевле.

Если вдруг речь идёт о частном доме или квартире с автономным отоплением, то выбор следует сделать в пользу водяных полов. 

Адреса магазинов, торгующих полами в Вашем городе не подскажу. Как правило это специализированные фирмы, найти которые можно поисковиком.

avatar

Liliya

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Лилия, в поддержку Михаила могу лишь подтвердить правильность его слов. В Воронеже купить тёплый пол совсем не проблематично, вопрос в его монтаже, а это дело рук профессионалов. Будет в этом интерес, обращайтесь!

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0
Спасибо за совет Михаил да мы живем в частном доме так что буду иметь ввиду какие нужны полы :-) обязательно Валерий буду иметь ввиду если что. Всем спасибо огромное
avatar

Valerii

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

Если задача в том, чтобы облегчить стяжку, то для этого есть другой способ.

Доброй ночи Михаил, какой способ?

avatar

Liliya

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

Лилия, водяные полы не такая сложная вещь в монтаже. Сходите на сайn www.golubew.ru

Там немного сумбурно описывают технологии укладки полов и схемы подключения к котлу. Регулирование температура - конёк хозяина сайта.

Что до опасности и надёжности водяных полов, то счетаю их более надёжными, нежеле радиаторное отопление. Есть попытки использовать полы, как основной источник тепла, и они оправданы. Застелив весь дом дом водяными полами и утеплив его снаружи Вы сможете использовать для отопления конденсационный котёл, КПД которого примерно на 20% выше чем у обычного.

avatar

M.Z.K

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

Иллюзионист, уточните на каком перекрытии должна лежать стяжка. Если это деревянные балки, то с каким шагом уложены. Так же укажите тип строения, его возраст.

avatar

OTOPLENIE...

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

Михаил, это квартира,последний этаж....лежат плиты перекрытия......но вся проблема в том чтобы не грузить плиты массой

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Иллюзионист, а пол водяной или электрический?

avatar

M.Z.K

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Водяной

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:11
+
0

Разрешите вмешаться.

Очень интересный с точки зрения вес/теплопроводность/совместимость с теплыми полами смесь УБО "кнауф".

Делал как в водой, так и с электрикой, пока нареканий не было.

avatar

M.Z.K

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Сергей Аракелян, даже если толщина 7см?

avatar

Sergei

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

Сергей, озадачен идеей применить для тёплого пола теплоизолирующую смесь. Задача стяжки распределять тепло по горизонтали. Даже на обычной цементной заметна неравномерность ("полосатость";-) прогрева. В том моём несчастном случае с керамзитом тёплый пол стал даже не "полосатым", а пятнистым. Видимо сказалось неравномерное распределение керамзита. 


avatar

M.Z.K

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Иллюзионист, от чего возникла задача уложить 7 см? Этот пирог может быть сложен из 3-х см экструдированного пенополистерола и 4-х см армированной стяжки. Это достаточно скромный вес. Признайтесь, откуда будете брать тепоноситель для пола.

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

Иллюзионист, обещаные мною способы облегчения стяжки относились к случаю деревянных перекрытий. В Вашем случае это лишние усложнение.

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Причина в том,что сначала была грязная стяжка....потом решили сделать тёплые полы....продолбили стяжку, улажили тёплый пол.....теперь надо вывести ноль по всей квартире...там где тёплый пол толщина от 5 до 7см....а по всей плоскости квартиры где-то 1или 2

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Уфф! Будь я генекологом, назвал бы описанное Вами криминальным абортом. Из последнего сообщения не смог понять почему толщина стяжки в зоне тёплого пола 5-7 см. Это перекос черновой стяжки? Если эта величина стабильна, то не стоило долбить стяжку. Стоило выровнить её поверхность и догнать до нужного уровня пенополистирольными листами в основании пирога.

avatar

OTOPLENIE...

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Мы утапили тёплый пол потому чтоне прошли бы дверных порогов,тоесть пороги позволяют 3 см

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Про пороги не понял. Это дверь такая с деревянным порогом? Просверлиться рядом, черз стену нельзя было?

avatar

M.Z.K

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Михаил, в квартире 3 болкона,двери металоплат,установили их после грязной стяжки.....и только потом хозяин решил сделать тёплый пол

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

Всё равно не догоняю, ну да Вам виднее.

avatar

M.Z.K

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Михаил, спасибо за совет.......добрых снов вам(H)

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Работает УБО и на 7 сантиметрах, а по электрике накрывали жгут, 2-3 см. Как не странно, но ярко выраженной"зебры" в обогреве не наблюдается.

avatar

M.Z.K

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Зебры и не будет. Из-за затруднённого теплоовода температура кабеля будет значительно выше по сравнению с цементной стяжкой, при прочих равных уславиях. А датчик температуры пола будет получать информацию с большим запозданием. Мне кажется это настолько очевидным, что это не может быть поводом для дискуссий. (без обид)

avatar

Sergei

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Верно, именно точечный перегрев!

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Обиды нет и не будет, ведь все работает, и не первый год...

Более того Кнауф прописывает использовать УБО как эфективное средствопри устройстве теплых полов.

avatar

Valerii

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Никто не спорит, что цемент с крошкой пенопласта будет работать иначе (хуже)чем просто цементная стяжка.

Но при этом положите на чашу весов толстуюстяжку с теплым полом и керамзитом..., и УБО. Думаю есть и другие варианты.

Мне не без интереса будет услышать Ваше мнение.

avatar

OTOPLENIE...

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

Сергей, не могу найти рекомендаций для применения УБО в качестве заливки тёплыл полов

avatar

Sergei

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Брошюра "Сухие строительные сменси" Кнауф, стяжка цементная УБО. Четвертая строчка.

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

На сайте брашюр не нашёл, нашёл буклет. и в нём такое:

"По сле за твер де ва ния и вы сы ха ния на

по верх ность стяж ки КНА УФAУбо обя за-

тель но ус т ра и ва ют твёр дое по кры тие,

на при мер, су хие сбор ные по лы КНА УФ

из гип со во лок ни с тых ли с тов, ли бо вы со-

ко проч ные стяж ки тол щи ной не ме нее

35 мм."

avatar

Sergei

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

Напишите в личку телефон или местожительство, завезу(просто для завершения....).
При всем при этом, готов прекратить тему.

Могу принять от Вас, например, поздравления по поводу рождения двойни, теперь у меня четверо детей. Чем не тема?;-)

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Сергей, поздравляю Вас. Трудиться придётся с удвоенной силой.(v) 

avatar

Sergei

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

Подскажите пожалуйста как лучше сделать теплый пол? Мы получили квартиру муниципалку и там уже на балконе положена плитка. Мы хотим балкон объединить с кухней и соответственно надо очень хорошо утеплить балкон. Стеклопакеты мы уже поменяли. Сейчас надо утеплять стены и делать теплый пол. А вот какой? Либо под плитку систему электроподогрева или ламинат со встроеным подогревом. Что надежнее?

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Елена, мне вариант кабеля, уложенного под плитку, кажется надёжнее и безопаснее. Но продавцы нагревающей плёнки со мною наверняка не согласятся :-D 

avatar

Elena

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

Подскажите пожалуйста правильно ли я планирую выполнение работ и применение материала при изготовление водяного тёплого полав ванной комнате.На плите перекрытия лежит бетонный поддон:1-пенопласт-толщина-20мм 2-фольгоизол 3-метал.сетка 4-металлопластиковая бесшовная труба 5-цементная стяжка 40мм состав 1/3 6-керамическая плитка на церезите СМ11

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

Не совсем, как практикую я. В стяжке обязательно присутствует сетка после разводки т.п., и пропорция цемент М 500 1х5 песка + на 100 кг готового р-ра 1 мешек 25кг плиточного клея. облицовка производится на п. клей с пометкой (тёплый пол)

avatar

Antonina

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

ЦЕРЕЗИТ СМ 17

avatar

OTOPLENIE...

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0
Почему же только церезит?
avatar

Pavel

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

речь в посте была о материале фирмы церезит _поэтому

avatar

Valerii

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Антонина, фольгоизол - излишество. В качестве пенопласта возьмите экструдированный полистирол. Сетка это хорошо, но её нужно приподнять на 2-3 мм. Если сможете найти в продаже поворотные клипсы для сетки Rehau, то проблема поднятия сама решается. Шаг укладки трубы выберете 15 см. Материал стяжки - хорошо ложится пескобетон с добавкой ПВА. Торцы будущей стяжки не должны упираться в стены. Установите по периметру демпферную ленту, в качестве которой пойдёт подложка для ламината. Сохраняйте от склеимания между собой материалы стен и пола. Плиточный шов пол-стена заполните силиконом в цвет затирки.

avatar

Pavel

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0
Но ведь многие и будут искать только церезит СМ17, когда рядом будет лежать не худший клей.
avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

Михаил, я сегодня смотрела "Школа ремонта" на ТНТ и они клали теплый пол "Caleva". Это хороший теплый пол?

avatar

Valerii

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Елена Зорина такого тёплого пола я не слышал, Яндекс тоже :-D . Возможно речь шла о плёночных полах "Caleo".  Это редкий пример бессовесной рекламы. Зайдите на их сайт www.caleo.ru и почитайте рассуждения об особенных длинах излучаемых волн. Если забыли физику, напомню, что спектр, излучаемый любым твёрдым телом одинаков, и зависит лишь от температуры, а не от способа его нагрева. С точки зрения электростатических и магнитных полей плёночный полы будут хуже всех. 

avatar

Elena

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Елена Зорина, для обогрева балкона или лоджии стоит присмотрется к кабелям, расчитанным на плотную укладку, при которой возможно получить высокую мощность с малой площади. Точно знаю, что такой кабель есть у фирмы Селхит, сам укладывал такой. Искать его москвичам можно сразу в офисе фирмы "Гайер климат восток" Возможно подобное есть и у других лидеров этого рынка. Спрашивать нужно кабель, чья тепловая прочность позволяет получать мощности порядка 280 - 300 Ватт на метр квадратный.

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Тем, кто интересуется водяными полами полезно посмотреть этот документ: http://www.viega.com/xbcr/en-com/643850_AWT__Band3_Fonterra_Export_RU_net.pdf

На примере использования материалов фирмы Фига рассказывается о методах монтажа тёплых полов и тёплых стен. Представленная номенклатура по большей части заказная, потому интерес представляет сама технология.

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

А я опять с проблемой. На балконе положили теплый пол, но не на предварительную стяжку. Об этой необходимости я не догадывалась, т.к. это мой первый опыт, а рабочие молча навалили огромный слой стяжки, местами она доходит до 10-ти см! :-O  И положили плитку. Только потом выяснилось, что они натворили!

У меня вопрос к специалистам. То, что желательная высота стяжки не должна превышать 6-ти см. - мне уже стало известно. А если больше - как у меня? Пол не будет греть как следует? :-( 

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

вообще желательная толщина пола над кабелем не более 2-3 см. А 10, даже не знаю сможет ли прогрет кабель

avatar

OTOPLENIE...

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Пол положили еще зимой. Я включила его, долго прогревался... всю ночь. Проверила уже днем - пол был не холодный, но чуть теплый, еле ощутимо. Хотя, температура устанавливалась на максимум.

avatar

Yakov

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

Анилаз, опасаться следует того, что строители не положили под стяжку теплоизоляцию. Если положили, то продолжайте подогревать пол. Ничего другого у Вас не остаётся. Если теплоизоляция присутствует, то пол не может не нагреться в конце концов. Есть слабые опасения, что кабель будет находиться в перегретом состоянии. Разрушать стяжку не имеет смысла, пока кабель не сгорел. Извлечь кабель из стяжки без повреждений вряд ли получится.

avatar

Zalina

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

Они постелили фольгу. А потом сам провод. Фото полов есть у меня в фотоальбоме. Там и высоту стяжки даже можно увидеть. :-( 

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:11
+
0

Анилаз Сахнова.

Кабель рано или поздно протопит Ваш слой стяжки, правда жить ему много меньше, чем правильно уложенному. Тут совет один, ничего не стоит предпринимать до тех пор, пока в один прекрасный день у Вас кабель не закончит свое существование. Тогда и сделайте все как надо.

avatar

Zalina

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Анилаз, если под кабелем уложена обычная фольга, то кабель нагревает потолок балкона, что  под Вашим находится.

avatar

Sergei

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

А соседям повезло! Они вашим строителям должны доплатить!

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

;-)Из инструкции по установке и эксплуатации:

".... для уменьшения тепловых потерь и экономии электроэнергии необходимо устанавливать теплоотражающий экран.

В качестве теплоотражающего экрана необходима алюминиевая фольга или просевочная металлическая сетка.

Алюминиевая фольга предотвращает так же возможное продавливание нагревательного кабеля в слой изоляции, что может привести к перегреву кабеля и го повреждению, и способствует более равномерному распределению температуры по поверхности пола."

avatar

andrei

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Вот вот в качестве "слоя теплоизоляции" в Вашем случае выступает бетонное основание. Тепло через фольгу, лежащую на бетоне, благополучно распространяется в вниз. Потому прегрев Вашему кабелю не грозит.

avatar

Zalina

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

По физике и по практике низ не прогревается тепло идёт вверх, это нужно знать...

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Вы никогда не будите греть соседей снизу. Это бред...

avatar

OTOPLENIE...

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

Смелое утверждение. Т. е. тепло строго будет идти вверх, и под кабелем температура не повысится ни на градус? Если я включу электрический паяльник, то у него подставка не нагреется?

avatar

Vitalii

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Виталий, советую Вам перечитать физику. Распространение тепла осуществляется тремя способами; конвекцией, излучением и непосредственной теплопроводностью. В данном случае конвекция невозможна, бетон давно застыл :-D 

avatar

andrei

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Я имею ввиду что тепло в низ не распространяется так как вверх, и вы никогда соседей снизу греть не будите...

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

Не знаю, Виталий, что ответить можно, нет слов. При этом Вы открыли смежную тему и собираетесь выступать в ней консультантом.

avatar

Vitalii

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Михаил, ваша репутация неоспорима на примерах форумов нескольких групп! Может Виталию и есть что сказать, противопоставлять мне кажется - бессмысленно.

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

Валерий, дело не в какой то там репутации, а а ситуации, когда человек начинает искренне "сусанить" из лучших побуждений, а контакта с ним словесного установить не удаётся. И не остаётся других способов остановить это, кроме административных.

avatar

Valerii

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Опять же Михаил, у вас, как у модератора и рычаги воздействия есть, мне ведь тоже видно некоторую напряженность.

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

МИХАИЛ, сегодня я уточнила у рабочих КАК они укладывали пол. А потом и сама уже вспомнила, что действительно, пробковое покрытие укладывалось под фольгу. Это меняет положение дел, я надеюсь? ;-)

avatar

Valerii

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Анилаз, это лучше. чем ничего. Надеюсь, что балкон снизу тоже утеплён. Включайте Ваш пол, думаю за двое суток нагреется.

avatar

Zalina

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

Успокоили, Михаил! :-D

Соседи снизу тоже балкон отапливают. Во всяком случае, я видела вынесенные батареи из комнаты на лоджию.

Скажите, Михаил, а проблема будет в том, чтобыпол первоначально прогреть? Или он будет просто быстро остывать?

avatar

OTOPLENIE...

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

Проблема в том чтоб его изначально прогреть, дальше он будет сам поддерживать температуру, но энергии на ее поддержание будет уходить больше

avatar

Zalina

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

Энергии будет уходить больше за счёт плохой теплоизоляции снизу и сбоку в зоне прилегания стяжки к балконной стенке. Можете утешать себя тем, что эти строители всем так делали и будут делать впреть. Уже лет пятнадцать длится этот строительный бум, но строители продолжают повторять одни и те же ошибки.

avatar

Yakov

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0
Михаил, я вам вопросы не задавала, они оказались схожими с другими. Электрик на второй день работы перестал со мной спорить, когда я ему показала ваши коментарии. Большое спасибо.
avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Здравствуйте Михаил! Подскажите не вреден ли "теплый пол"? Есть мнение, что на теплые полы необходимо устанавливать экраны, т. к. излучения действуют на суставы, сердце и т.д. Рекомендуют теплый пол устанавливать там, где кратковременное пребывание членов семьи (например в ванной). Так ли это?

avatar

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

Михаил, конечно, ответит...Но я просто хочу сказать Наталии, что даже в детских садах теплые полы у нас были, и теперь уже в школе. Если бы это было вредно, никто бы не разрешил...Тем более здания не новые, строились давно, когда контроль был посильнее...Какое там излучение, не пойму...от чего? Так можно и лампочек начать бояться....они мало того, что теплые, так еще и светятся! Простите неспециалиста, что влезла...(fr) 

avatar

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

Теплые полы как правило выплняются двужильным кабелем, поэтому ток вжилахнаправленвстречно так как I1равноI2, тогдаIравноI1-I2=0! Плюс ко всему, там идет экранирующая оплетка, которая заземляется, поэтому ни о каких излучениях не может быть и речи!(H)

avatar

Irina

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

К сказанному Алексеем могу добавить, что взаимной компенсации магнитных полей не происходит в плёночных полах, в которых направление тока единое для всего листа. О вредном влиянии любых тёплых полов вообще я слышал пересказанные слова одного итальянца - производителя алюминиевых радиаторов :-D . На этом сайте в одной из групп девушка жаловалась, что после проживания в доме с тёплыми полами у неё начали мёрзнуть ноги на улице зимой. Даже это не останавливает моего желания уложить водяные полы у себя дома. Лет десять назад мы сделали моему директору три тёплых стенки. Две в качестве полотенцесушителей в ванной и одну в прихожей в шкафу-купе в качестве сушилки. До сиих пор клиент доволен как слон.

avatar

Aleksei

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Здравствуйте  Михаил. Мы хотим положить ламинат на теплый пол. Слышала такое мнение, что ламинат плохо проводит тепло. Правда ли это? 

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Оксана, если тёплые полы предполагаются в качестве системы отопления, то ламинат не лучший выбор. Если подогрев нужен для того, чтобы убрать неприятные ощущения от контакта стопы с ламинатом, то вполне возможно.

avatar

Oksana

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Михаил, теплые полы -это основное отопление у нас. Батареи мы убрали. Если ламинат плохо, может подскажите что будет лучше .

avatar

OTOPLENIE...

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Оксана, лучшее покрытие для вашего случая - керамогранит, кафель, мрамор.

avatar

Oksana

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Оксана, о покрытии Валерий уже сказал, мне добавить нечего. Надеюсь, что температурные швы и демпферную ленту Вы уложили. Меня удивляет, что Вы замахнулись на такой грандиозный проект и задаёте простые вопросы. В укладке тёплых полов много важных мелочей, на фоне которых выбор покрытия - дело несложное. Если будете использовать в качестве плинтуса плитку-кабанчик, то затирайте шов плинтус-пол силиконом. Обычная затирка высыпится.  Если в угловых комнатах зимой будет недогрев - смонтируйте там тёплые стены. 

avatar

Valerii

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

К сожалению, не все знают, что пол с подогревом с годами сказывается на здоровье. Поясню почему:

-Тепло расширяет сосуды ног. В результате этого сердце работает внагрузку. (как-то ведь оно должно качать кровь...)
Что приводит к нарушению работы сердца.
А людям, склонным к варикозному расширению вен - такие полы вообще яд!

Не подумайте, что я сочиняю. Можете спросить об этом врача-кардиолога или интерниста.

Нина


avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Владислав, такая проблема существует, но механизм её сложнее. Расширение сосудов снижает нагрузку на сердце. С врачами на эту тему специально общался. Они ищут скрытый подтекст в этом вопросе, колеблясь в предположениях о том, что за человек задаёт его, предурок или провокатор. Эти доктора долгое время лечили советских людей микроволновкой, которая называлась УВЧ. Нет у меня к ним доверия. Кое кто сорок лет ходил по пустыне, и ничего - выжили. Завышение температуры полов - дело нежелательное. Потому к этим полам рекомендуются тёплые стены и, даже ... тёплые потолки. Есть такая тема - пассивное охлаждение, очень интересно.

avatar

Vladislav

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

Михаил, хотя Вы и не согласны с моим высказыванием, тем не менее это так и есть. Зная хоть немного физиологию/анатомию человека, развитие таких недугов становится логично.
Об этом нам говорил врач, который преподавал у нас раздел внутренней медицины. Было это 10 лет назад. Согласитесь, медики в Германии не самые дурные.
И я согласна с Ириной Кандрашкиной, что такие полы лучше стелить в помещениях, где находишься недолго: ванная, например.

Нина

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

Владислав, не хотел Вас обидеть. Тёплый пол уже не есть предмет роскоши, а вынужденныя необходимость для реализации отопления дома посредством теплового насоса. Живя в Германии, Вы должны были натыкаться на упоминания об этом новшестве. Если сможете найти упоминания о вреде тёплых полов в виде ссылок, разместите в этой теме. Хотелось бы иметь такоую статью на русском языке. Если эта проблема действительно существует, это станет препятствием для программы развития тепловых насосов, которую кстати правительство Германии датировало. Любопытно, рассматривались ли эти осложнения при разработке систем отопления автомомбилей. Распределение температур в машине не лучше будет, чем в комнате с тёплыми полами.

avatar

Vladislav

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

скажите, пожалуйста, правильно ли будет положить теплый пол "энсте" в такой последовательности: саморовнялка, стеродур, феррозит, шнур, цементно-песчаная стяжка по шнуру, сетка, цементно-песчаная стяжка с маяками, плитка на СМ-11. площадь теплого пола 7 м. высота стяжки над шнуром (вместе с сеткой 5х5) около 5 см. Спасибо

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Нина, можно было бы и обойтись без Украинских названий материаллов. Но будет правильно, если вы на ровное основание(саморовнялка или что то др.) положите утеплитель стеродур, выполните стяжку и смонтируете по технологии теплый пол "Энсо", заармируете сеткой и выполните стяжку по маякам. А на "Феррозит" положите кафель. Извиняюсь за возможные неточности, по полам Энсо(А)(Е) разные страны производители.

avatar

Nina

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

производитель Финляндия. Меня волнует, что сетка не под шнуром, а над шнуром. Это нормально? Извините, я не поняла о каких украинских названиях вы говорите. Я не строитель....

avatar

Valerii

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Поисковик с приведенными названиями выдал ссылки на Украину. Я понял, что полы Финские, и сетка в обязательном порядке укладывается над теплым полом, а так же по периметру монтируется демпферная лента. Вообще все смеси рекомендуется использовать с пометкой тёплый пол.

avatar

OTOPLENIE...

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

то есть СМ-11 ни в коем случае нельзя? плитка "венус"

avatar

Valerii

  • 1 сентября 2010, 07:11
+
0

пол TASSU9

avatar

Nina

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Я не знаю такого названия СМ-11, что в нее входит?

avatar

Nina

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

это клей для плитки церезит

avatar

Valerii

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

см 11 плиточный клей фирмы Церезит, для обогреваемых полов лучше подойдёт см17.

avatar

Nina

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

У церезита есть клей по теплым полам, но тот ли прочтите на мешке.

avatar

Pavel

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

спасибо:-)

avatar

Valerii

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Подскажите пожалуйста, стоит ли покупать двухуровневый газовый котел для отопления частного дома, если есть отдельно газовая колонка для нагрева горячей воды. Не будет ли это напрасной тратой денег?

avatar

Nina

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Елена Груничева, если вы имели ввиду двухконтурный котёл, то при наличии колонки его покупать необязательно. Важно, чтобы в имелся отдельный дымоход для котла.

avatar

Elena

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Спасибо! Мы хотим бездымоходный котел.

avatar

OTOPLENIE...

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Елена, вы имеете в виду электрический?

avatar

Elena

  • 1 сентября 2010, 07:11
+
0

наверное... Я в этом плохо разбираюсь. В них по моемому насос от электр-ва работает?

avatar

Valerii

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

Насос то конечно электрический, но котёл бездымоходный?(md)

avatar

Elena

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

А такого не бывает? Подскажите в чем я запуталась:-$?

avatar

Valerii

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Я вообще то финансист по профессии, В котлах как то совсем и не разбираюсь... Но не хотелось бы чтобы мне в магазине какое нибудь г-но "впарили"( извините)

avatar

Elena

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Елена, не оправдывайтесь. Придётся вникать и в отопление. Возможно, Вы хотите котёл с коаксиальным дымоходом, который может быть выведен через уличную стену. Советую выбрать котёл с возможностью подключения внешнего бойлера. Поинтересуйтесь у местных газовщиков какие марки котлов им милее. И с этот перечень выложите в тему. Из них и выберем подходящий.

avatar

Elena

  • 1 сентября 2010, 07:11
+
0

Спасибо Михаил!

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Производим,продаем и устанавливаемсолнечные тепловые батареи(коллекторы,гелиосистемы) для отопления игорячего водоснабжения, а также навесные радиаторыи электрокалориферы.Работаем по Украине, России,Беларуси и Молдове.Ищем дилеров в регионахна очень выгодных условиях.Любой может стать дилером. Достаточно толькожелание. Мы гарантируем высокое качество продукции.
+380687511515
Всю информацию вышлю по запросу.

avatar

Elena

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Альтернативная восстанавливаемая экологичная энергетика. Солнце, ветер , вода.

Компания PIONERENERGY. Москва. Солнечные коллекторы, солнечные батареи, ветрогенераторы, микро ГЭС, газовые котлы всех систем,монтаж отопления с использованием экономичных технологий.

Пишите meledin@pionerenergy.ru

avatar

Sergei

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Олеся, это не есть хорошо уже потому, что полы не будут тёплыми на поверхности из-за теплоизоляционных свойств керамзита. Эту глупость с заполнением керамзитом мне устроила бригада строителей на одном из первых моих полов. Проявилось это в неравномерном нагреве пола. Там, где керамзита больше - пол холодный.

avatar

OTOPLENIE...

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Михаил, поделитесь своим мнением о инфрокрасном отоплении. Вы как то не лесно о нем отзывались (к сожалению не могу найти где это было).

А ситуация следующая: муж хочет поставить эти обагреватели в железном ангаре, промышленные, т.к. не хочет греть улицу.

А они якобы экономичныеные , не бояться сквазников и т.д и т.п.

А ещё домой планирует. А вы советовали конвекторы, почему?

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Лариса, промышленные инфракрасные обогреватели я ещё не ругал, потому, что не за что. Их подвешивание в неутеплённом ангаре даст некоторую экономию, по сравнению с конвекторами. Только гулять сквознякам эти обогреватели никак не помешают. Единственное, что может помешать сквознякам - тёплый пол. Но уложить такой тёплый пол, по которому смог бы кататься погрузчик дело сложное. Потому тёплый плиточный пол для жилых помещений будет лучшим обогревателем, чем потолочные излучатели.

А плохо высказывался я о плёночных нагревателях и их неприличной рекламе.

avatar

Larisa

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Спасибо.

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

Уменя на даче печное отопление. Бываю там через 1-2дня. Для поддержания температуры хотел положить плёночный подогрев, но не вижу Вашего оптимизма в этом вопросе. Серьезный ремонт делать не собирался. Газа в поселке нет. Что посоветуете кроме кабеля.

avatar

Larisa

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Пётр. если хотите полом обогреваться, то двухжильный кабель всё же лучше будет. У двухжильных происходит взаимная компенсация магнитных полей, излучаемых каждой жилой. Но если нет ремонта в планах, то чем плохи настенные конвекторы?

avatar

Petr

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0

Не знаю... Думал полы эффективнее

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:13
+
0

Эффективнее на 2-5%. но затратнее в материалах и работе. Выгоднее лишь в случае водяных полов, уложенных по большой площади.

avatar

Petr

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

Прошу прощения!

ПОСТАВИЛ 2 КОНВЕКТОРА

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

пОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА:СТРОИЛИ ДОМ 3 ЭТАЖА,ТОЛЩИНА СТЕН 60СМ,С ПЕНОПЛАСТОМ ВНУТРИ,ИЗ СИЛИКАТНОГО КИРПИЧА.КРЫША,ОКНА СТОЯТ.ДОМ НЕ ОТАПЛИВАЕТЬСЯ.В ТОЙ ЧАСТИ,ГДЕ СТЕНЫ ШПАКЛЕВАЛИ УЖЕ ПОД ОБОИ,ОНИ ПОКРЫЛИСЬ ИНЕЕМ.КАК БЫТЬ?ЧИСТИТЬ МОЖНО,НО ПО МОЕМУ БЕС ПОЛЕЗНО.ЧТО ЕСЛИ КАКИМ-ТО СПОСОБОМ ТОПИТЬ ДОМ,ИЛИ ЕЩЁ ХУЖЕ СДЕЛАЕМ?В ОБЩЕМ БЕДА.ПОМОГИТЕ.

avatar

Petr

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Нона, но какое то отопление предполагалось в доме?Шпатлёвка - процесс, который предполагает, что основные работы по отоплению уже выполнены. Есть в доме какой нибудь котёл?

avatar

OTOPLENIE...

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

пока что никакого .Будеть конечно,но немножко не рассчитывали силы.И кризис подвёл.Но на данный момент что делать,подаждать пока сам по себе расстает всё это?А не портиться вся штукатурка?Или есть другой выход.

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Нона, сечас, без отопления вообще не имеет смысла хоть что то делать.

avatar

Nona

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

Нона, Вы и с последовательностью работ не рассчитали. А разводка электричества уже выполнена?

avatar

Valerii

  • 1 сентября 2010, 07:12
+
0

Да электричество есть.Дело в том,что на мансарде и во 2-ом этаже потолки зделаны из гипсокартона,не испортиться ли вот эта вся работа.Всё покрывается инеем,чистим шпателем,но марозы делают сваё дело.

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

Нона, я не могу уверенно ответить на вопрос о шпаклёвке. Об отоплении со мной ешё можно поговорить.

avatar

Nona

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

Нона Ваганян - счищать иней не нужно, пытаться отапливать частично дом тоже не надо, создастся разность температур - будет ещё хуже.

avatar

Mihail

  • 1 сентября 2010, 07:14
+
0

А мы строим мансардную крышу, построили уже, пол почти сделан, очередь за межкомнатными перегородками (гипсокартон). Что использовать в качестве звукоизоляции? И крыша пока не отапливается. Можно гипсокартон нам применять? На первом этаже мы живем, дом старый.

avatar

Sergei

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

ГКЛ в старых, в том числе деревянных применять можно, технология монтажа, секреты и ошибки подробно описаны на нашем форуме.

avatar

Alla

  • 1 сентября 2010, 07:16
+
0

СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ.

avatar

Valerii

  • 1 сентября 2010, 07:15
+
0
Здравствуйте, у меня такая ситуация, смонтировали теплый пол, сверху полусухая стяжка, хороший плиточный клей (не эластичный, затирка тоже не эластичная) термошвов нет, поставили коллектора вх. вых. с расходомером и все, причем коллектор теплых полов стоит перед коллектором радиаторов. Теплый пол стоит на кухне прихожей и сан.узлах, котел стоит берета работает в данный момент при температуре за бортом (0 — -10С) 50-65С. Вопрос необходимо ли ставить смесительный узел в систему? Если да то какой мощности насос брать при длине труб 140 м. диаметра 14 мм, и какие могут быть проблемы и последствия если не ставить смесительный узел, больше всего пугает что вроде как из за разности коэффициентов расширения стяжки и клея плитка отвалится, реально ли это при полусухой стяжке?
avatar

lankain

  • 21 декабря 2016, 19:53

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.